在“通过同源词建构古代文化的设想”（2006-5-15）一贴中，羌族学者西蜀岷山用羌语的例子给我们补充了非常有力的论证。羌族的情况非常有意思，目前羌族传统居住区域主要在山区，不产稻米。这跟凉山彝族许多生活在高山地区，不生产稻米的情况完全相同。这实际上也是最先引起我们注意的地方，如果某个区域不生产某种农作物，但生活在这个区域里的人们却有该农作物的明显不是来自其它语言的固有名称，那么，其原因就会包括西蜀岷山所提到的两种情况：“第一，目前羌族地区原来产米，后因环境变迁，目前不产米了；第二，也可能是原来不在川西北，在一个产米的地方，后来迁移到川西北不产米的地方。”（见西蜀岷山的2006-5-12 20:37:00评论）。除了这两条之外，还有一种可能是借自其它语言。比如，凉山彝区和阿坝羌区不产咖啡，对于这种原本产于南美洲的作物，羌语和彝语都可能借自汉语“咖啡”，而且我们知道汉语也是直接借自西方语言。这个时候，我们清楚咖啡一词不是因为环境变迁，也不是因为族群迁移，而是后来才借入的。西蜀岷山的最为有意思的讨论是，羌语北部方言的大米为qh-声母，南部方言是th-声母，而且两者是整齐对应的。这给我们一个非常强的信息是，古羌语在方言分化之前已经有一个共同的原始形式。也就是说，古羌人在语言上分化为南北两个方言之前已经共同使用稻米这个词，也就是说，他们已经掌握了稻米文化。我们可以想像，虽然汉语可能借用西方语言称呼咖啡，但是，在不能种植咖啡的中国北方，我们是不能说使用北部方言的汉人已经掌握了咖啡文化。当然，这种推断或许会引发某些人的疑问，既然，北方没有咖啡而可以借用咖啡这个词，这是个借词，那么，为什么羌语就不能是借词呢？借词和同源词的区别一直是语言学界争论的问题。如果我们要论证这个问题，只要证明羌语的稻米的声母的对应在南北方言是有规律可循的，再证明这个词与周边曾经与羌族先民有可能接触的其他族群中是不对应的，那么，我们就可以认定这个词是羌语固有的古羌语（proto-Qiang）的同源词。继而我们可以认定上述西蜀岷山所提出的第二天推论的可信性。古代羌人在非常早的时候即与中原的华、夏接触密切，且不说神话传说很浓的“禹生于石纽”（大禹生在石纽）的说法，认为禹生于羌；就算有史可鉴的姜太公助周伐纣封于齐，以及三国时期的猛将马超、姜维等都与古羌人有关。我们可以推测，古羌人先民曾驰骋于盛产稻米的成都平原，并与中原华人、夏人接触，后来，在成都平原的古羌人溶于华人、夏人之中，迁入今阿坝山区的羌人后裔则保留了先民的语言。所有这些情况造成今天的羌区虽然不产稻米，但是羌语有稻米一词，而且稻米一词在羌语南北方言有差异但有对应规律。再次感谢西蜀岷山的评论。

Re:古羌人曾生活在稻作发达的成都平原
西蜀岷山发表评论于2006-5-15 15:32:00 
 看中国2003年11月29日报道】日前，成都市文物考古研究所基本结束了在茂县县城附近的史前遗址———营盘山遗址的发掘考古工作。据考古专家介绍，从现有的发掘情况来看，这个遗址不但代表了5000年前整个长江上游地区文化发展的最高水准，而且将阿坝州、甚至是整个四川文明的历史上溯至6000年前(比距今3500—3200年的***堆和金沙遗址都早)。目前有关部门正准备将该遗址申报2003年十大考古发现和2004年全国重点文物保护单位。出土情况令人称奇　　据介绍，营盘山遗址距今5500—5000年，发掘总面积达15万平方米，历时三年多，是阿坝州历史上规模最大的考古工作，是迄今岷江上游地区新石器时代规模最大、出土遗存最丰富的一次考古。　　到目前为止，发现的新石器时代遗迹包括房屋基址9座、墓葬及殉人坑8座、窑址4座、灰坑140余个、灰沟及灶坑13座等。个别灰坑内涂有鲜红色颜料的石块，其成分以汞的氧化物(即朱砂)为主，这是目前国内发现的时代最早的人工使用朱砂的现象。与此同时，营盘山遗址出土的陶器、玉器、石器、骨器、蚌器等类遗物总数达近万件。其中包括四川地区发现的年代最早的陶质雕塑艺术品，出土的彩陶器数量也为四川之最。此外还发现了长江上游地区最早及规模最大的陶窑址等。令专家们称奇的是在这个15万平方米的遗址内发现了近6万座规格各异的石棺葬，规模属国内罕见。有关人士估计，这里今后可能成为一个新的文化旅游热点。这里曾是长江上游文明中心　　此外，考古人员在营盘山遗址周围发现了数十处时代相近或略有差异的中小型聚落遗址，大致分布在四川松潘县、黑水县、茂县、理县、汶川县境内岷江及其支流两岸的河谷台地上，它们共同构成了新石器时代晚期的大型遗址群，这是长江上游地区目前发现的面积最大、时代最早、文化内涵最为丰富的大型中心聚落，它代表了5000年前整个长江上游地区文化发展的最高水准。据成都市文物考古研究所发掘研究二部副主任陈剑介绍，鉴于营盘山遗址是目前发现的该类型文化遗址中面积最大、考古工作规模最大、发现遗存最为丰富的遗址，专家们建议此类遗存命名为“营盘山文化”。巴蜀文明史提前2000多年　　陈剑说，在距今5500—5000年的营盘山文化周围的岷江上游其他地区还发现了距今6000年的波西遗址、和距今4500年的沙乌都遗址，这比成都平原目前发现的距今4500—3800年前的宝墩文化和距今3500—3200年的***堆和金沙遗址都早。这些发现不但证明巴蜀文明的源头可能在岷江上游，而且将巴蜀文明的历史渊源推进至6000年前，同时也为探索辉煌的***堆和金沙文明的源头提供了新的线索，具有非常重要的科学价值。 

Re:古羌人曾生活在稻作发达的成都平原
茂县九顶山发表评论于2006-5-15 15:29:00 
新华网成都12月1日电（记者苑坚）四川营盘山遗址联合考古队经过三年多的考古发掘，新发现了一处距今5000年的营盘山遗址。岷江上游这一大型中心聚落遗址是长江上游地区目前发现的面积最大、时代最早、文化内涵最为丰富的大型中心聚落，它代表了5000年前整个长江上游地区文化发展的最高水准。　　据成都市文物考古研究所发掘研究一部副主任陈剑副研究员介绍，为配合《四川文物地图集》的编写工作，成都市文物考古研究所、阿坝藏族羌族自治州文管所及茂县羌族博物馆组成营盘山遗址联合考古队，从2000年6月以来对岷江上游地区的四川省汶川、茂县、理县、松潘、黑水五县进行了全面、细致的考古调查，勘探面积达6000余平方米，发掘面积近200平方米，共计发现了84处新石器时代文化遗址及遗物采集点。　　陈剑称，营盘山遗址周围还分布着数十处时代相近或略有差异的中小型聚落遗址，它们共同组成了一处总面积达15万平方米的新石器时代的大型遗址群，形成了较为完备的聚落体系，如此规模的遗址群在长江上游地区极为少见。　　三年来的调查、勘探及试掘工作获得了非常丰富的实物资料。考古队发现的新石器时代遗迹包括房屋基址9座、墓葬及殉人坑8座、窑址4座、灰坑140余个、灰沟及灶坑13座等，还在遗址中西部发现一处大型类似于广场的遗迹，充分证明了营盘山遗址是岷江上游地区新石器时代的大型中心聚落遗址之一。　　陈剑说，这些实物资料较为清楚地揭示了岷江上游新石器文化的基本面貌，可以初步建立起该地区新石器时代中期至晚期（距今6000年至4500年）的文化发展序列。　　此外，联合考古队还在营盘山遗址清理了距今2500多年的春秋战国时期的石棺墓100余座，同时期的房屋基址多座，出土陶器、铜器、石器等各类文物上千件，较大程度地丰富了岷江上游石棺葬文化的研究内容。经勘探发现，在遗址总面积15万平方米范围内还分布有近6万座规格各异的石棺葬，规模属国内罕见。　　成都市文物考古研究所副所长蒋成副研究员表示，以营盘山遗址为代表的岷江上游新石器时代文化遗存，是一种新发现的以具有自身特色的本土文化因素为主体成分，同时吸收了多种外来文化因素的地方文化类型。　　营盘山位于阿坝藏族羌族自治州境内的茂县，距县城3公里，距成都约215公里，正处于成都至九寨沟旅游线的中间。鉴于营盘山遗址是目前发现的该类型文化遗址中面积最大、考古工作规模最大、发现遗存最为丰富的遗址，故此而将这类遗存命名为“营盘山文化”。从已有的考古工作成果看来，这类遗存的文化遗址目前在四川松潘县、黑水县、茂县、理县、汶川县境内岷江及其支流两岸的河谷台地上均有发现。 
 

Re:古羌人曾生活在稻作发达的成都平原
巫达发表评论于2006-5-15 15:38:00 
茂县九顶山和西蜀岷山的帖子提供了今阿坝羌族地区的考古发现与成都平原相关的证据。这样一来，更说明了今天的羌区虽然不产稻米但是羌语中有稻米一词的缘故。这与我们所关注的从语言学的同源词建构古代文化的思路相吻合。

以下是茂县羌族地区出土的一些文物图片：

【茂县营盘山考古出土图片：骨针、骨笄、骨锥。图片来自互联网】

【茂县营盘山考古图片：茂县营盘山出土的石制鱼网坠、石斧。图片来自互联网】

【茂县营盘山考古图片：茂县营盘山出土的夹砂陶罐。图片来自互联网】